导 语

钟朋荣，著名经济学家，北京视野咨询中心主任。兼任中央财经大学等多所大学教授，曾在乡、区、县、中央四级政府任职。

钟朋荣教授在2019财经头条全球经济学家年会上，就保货币还是保GDP发表主题演讲，以下内容摘自演讲实录。

1、通货膨胀不能只看CPI

一部分经济专家讲必须保6，这是什么意思呢？就是说多发点货币没事，货币多了没有通胀，日本发那么多货币照样没有通胀。

但我们央行行长说的不错，他说我们要以人民为中心，守护老百姓的钱袋子，不要让老百姓的钞票货币变“毛”了，好行长啊！如果像央行行长所说，我们就不需要多买房，就不需要多存茅台，房价、茅台酒就不会涨那么多，中国的市场也就没有那么浪费。

经济专家首先要搞清楚什么叫通货膨胀，通货就是流通性的货币，通货膨胀就是流通性的货币多了，就像是下大水，洪水可能流到鄱阳湖，可能流到洞庭湖，但今天，水没有流到鄱阳湖。

我们常说的通货膨胀，一般有三个表现，第一个表现是，票证多了，东西少了，钱多了买不到东西，过去价格不涨，实行计划价格。买猪买肉要肉票，买布要布票。1980年我在武汉为了买两斤猪肉，两个通宵没睡觉，吃了晚饭穿军大衣排队，价格不涨，钱多了买不了东西，票证增加，这是一种方式。

第二个表现是买房，货币多了什么都不买，买房保值，越买房越涨，越涨越买，结果一套房子把几家人的购买力全部锁死了，没有钱消费。但其他东西的价格不涨，专家就说没有通胀。其实不是没有通胀，而是通胀被房子吸收了。我们这20年基本情况是，货币增一倍、房价涨一倍，货币增十倍，房价涨十倍；多发的货币被房价吸收了，所以CPI现在不能反应中国的通胀。

第三就是买猪肉，买消费品。因为我们现在的CPI只等于猪肉、不等于房价，所以CPI没有涨不等于没有通胀。建国初期到90年代，我们的货币量几十年才滚了1.5万亿，而今年一年新增加15万亿，我们的货币存量195万亿，增加8.4个点，你算一算，一年新增加15万亿，还说没有通胀放心印钞票？

我们现在要保什么呢？要保福利！GDP不代表福利。

我的亲妹妹退休金1900，前几年没买房，她那个小城市前几年5千一平方米，去年9千一平方米，她憋不住了，买了，每个月拿1000帮她女儿还房贷，只消费900块钱，现在鸡蛋买不起，猪肉买不起，只能吃青菜。所以我建议经济学家不要看着数字研究经济，要看老百姓饭碗研究经济，要看看老百姓饭碗装的什么东西。

CPI不增长不等于没有通胀，CPI只是通胀表现方式之一，不要混淆概念，通胀是货币多了膨胀，货币多的表现不一定CPI涨，房价涨也是。

2、GDP增加不等于复利增长

GDP增长不等于福利增长，有的GDP增加福利，有的GDP减小福利。举个例子，我有十个鸡蛋，我吃了十个，很爽，但是为了以后，我吃五个留五个，养五个小鸡，为了明年和以后增加更大的福利，结果五个小鸡孵出来都是公鸡，永远不下鸡蛋，那我的五个鸡蛋就永远减少了。而且我不但没有增加鸡蛋，这五个公鸡又不死，每年还得吃饲料，母鸡抢不过它，母鸡下的鸡蛋越下越少，我只能吃一个鸡蛋，更多的饲料只能喂公鸡。

类比一下，如今我们有的项目投十个亿，每年还要补贴一个亿。要知道，我们搞经济不是为了GDP，是为了搞福利，是为了吃到嘴里的东西好一点、多一点。

有一个县很贫困，贷款6千万建一个大门，老百姓不会因为这个门而幸福。我上个礼拜到一个县，这个县花了10几个亿修景观，县财政投了8个亿，县长跟我讲，老百姓今年要少花8个亿，还没有完，以后每年还要补贴四千万，因为这个项目没有人看。

我再讲一个项目，在山东两个科长陪我看一个景点，规模很大，投资好几个亿，但整个景点只有我们三个人看，没有第四个人看。

基建有三种，有的基建减少今年的消费，但可以可以增加更多以后消费，有的基建今年减少了消费，以后永远不增加消费。还有的基建今年减少消费，以后继续减少更多的消费，这种经济叫做伤口经济，流血经济，就是伤口产生之后还会持续流血。

高速公路收费那么多，一年亏三、四千亿，就是在流血。我们今年到明年准备再投两万亿到西部修高速公路，但有的高速公路一个小时没有一辆车的，需要补贴，就像持续流血，这个伤口流血，那个伤口流血，伤口一多你就完蛋了。

中央提出来三大攻坚战，第一是防范金融风险，怎么防范，很简单，减少伤口，不要制造新伤口。

我们要保福利，GDP增长福利不一定增加，但是货币增加快，福利肯定减少，因为老百姓钞票买的东西越来越少。既没有经济效益又没有社会效益的项目，搞它干嘛？

举个例子，当前我们的投资有一个重要的特点，就是用贷款投，投资主体是地方政府、国企，效益低，不少投资无论对后续增长还是福利增加都没有用，这种项目本来就不应该上。

上个月，我家周边这几条街，去年铺的砖还是新的，拆了。拆砖增加GDP，买新砖增加GDP，施工增加GDP，老砖搬走增加GDP，我的幸福增加没有？一点没有增加，GDP增加了。

我不知道专家为什么那么关注GDP？造房子增加GDP，炸房子增加GDP。

很多项目有考古价值不一定有观光价值，专家感兴趣游客不一定感兴趣，项目建设要考虑投入产出。北交大一个教授研究高铁经济，他讲新疆和内地修个高铁，每天可以开160对但只开了4对，产能利用率不到3%，97%的场地闲置，收入不足以支付电费。普通铁路没有人坐，高铁也不能运货。

高速公路亏损越来越多，下一步还要修两万亿。我在想，我们这一代人责任感太强，恨不得把几代人的事都搞完，有些路，下一代修嘛，你都搞完了下一代就没事干了，责任感太强了。

所以有些既没有经济效益又没有社会效益的项目应该坚决制止。

3、在保货币的前提下保有用的GDP

我在中国跑了1000多个乡镇，我做了一两百个县的咨询，我了解中国的情况，我很少看统计报表，因为我不是看统计报表研究经济。

坐高铁的时候，有的背行李、有的背小孩，大家都希望下了车就赶快上车，越近越好，但很多地方修了个大广场，投很多钱，却不让停车，你得走，要走十分钟。我向大家请教一个问题啊，高铁站门口修这么大的广场，不让停车你修它干吗，跳广场舞？从信阳到北京，一路上都是这么大的广场。浪费了大量资金，浪费了大量土地，给老百姓却带来很多麻烦。这种项目经济效益是负的，社会效益也是负的。

全国的高新区工业园有几千个，很多的县搞工业园，几十平方公里，每个乡镇再搞一个，招不到商，结果大量的空闲园区只能在那晒太阳。

我们现在最大的过剩不是产能过剩，是舞台过剩。

以上这些项目都能增加GDP，但人的福利有没有增加多少，而且大量无效投资导致货币超发。在中国，一个县长、乡长搞基建，最后都会迫使央行印钞票。

企业搞生产是不会产生通胀的，一个企业从市场上拿走一个亿的原材料，把一个亿的货币给市场上，过了半年把面料做成服装，服装值1.2个亿，我把服装一卖我收回1.2亿我半年前抛一个亿，半年收回1.2亿。地方政府搞基建，从市场上拿走一个亿原材料，把一个亿的货币投放到市场上，永远没有东西回笼货币，不断抛、不断抛，央行就只能在后面放水。

我在30多年前以前写了一篇文章《中国通胀的倒逼机制》。我们的通货膨胀是自下而上，一步一步逼出来的，这种倒逼机制的根源是信贷资金的软约束。

一个老板投资失误2个亿要跳楼，一个县长投资200个亿失败没有跳楼的，一点损失都没有，连一个免官的都没有。所以就出了三个拍，拍脑袋上项目，拍胸脯要贷款（找银行行长），拍屁股开溜。这种倒逼机制我是三十年前写的，现在没有丝毫的改变，而且进一步强化了。那时候一个县长打破脑袋投一个亿，现在一个县长一个项目100亿、80亿，他在前面搞基建，央行就在后面放水。

现在经济喜欢搞基建来搞GDP，基建多了通胀，通胀多了老百姓发慌，要保值，老百姓保值的一个主要办法就是买房，多造房要钢铁水泥，搞基建要钢铁水泥中国这四者之间相互推进，不断循环，这就是当前的中国经济。

我们这种经济循环，通过搞基建，通过印钞票搞GDP这种经济的后果，低效无效的投资成为金融风险的源头。

所以通过投资基建增加GDP，需要对投资进行结构转变，投资主体由地方政府和国企为主转向民企为主，投资的资金来源由贷款为主转向股权投资为主、资本市场投资为主，投资主要的领域由传统基建为主转向新基建为主。

我们应该在保货币的前提下保有用的GDP，有用的GDP是指增加老百姓福利的GDP。

对话早餐

钟朋荣：大家好，我是钟朋荣，北京视野咨询中心主任。

主持人：今天非常荣幸能采访钟教授。2019年全球分化的趋势越发明显，站在岁末年初的当下，如果满分是10分，您会给2019年的全球经济打多少分？给中国经济打多少分？

钟朋荣：全球经济6分，中国经济8分。

主持人：能解释一下这其中的逻辑吗？

钟朋荣：中国经济总的增长速度在全球是领先的，我们有6个多点。

主持人：全球经济格局转变，中国挑战机遇并存。在这样一个时间点，您怎样看待今天这场大会？

钟朋荣：大会集中一批高端专家来做一个总结回顾。更多的是对未来、对以后一个展望，出思路出主意，通过大会、通过我们的媒体传播，把一些专家的好的建议意见能够传递给社会，对经济发展也是个正能量。

主持人：钟教授，您对中国的通货膨胀领域有多年的研究。2019年下半年以来，中国的CPI快速上升，ppi持续低迷，市场上有些人认为除去猪都是通胀，您怎样看待这种观点？

钟朋荣：首先，我们现在经济专家里面有个概念没理清，通胀不通胀，就是CPI涨不涨？

有人认为：“CPI没有涨，那就没通胀。CPI涨了就通胀。”什么叫通胀呢？通货多了，流通中的货币膨胀了，有三个表现，一个是票证增加，钱多了买不到东西，过去它价格不涨，计划价格。买猪买肉要肉票，买布要布票。当时我在武汉为了买两斤猪肉，1980年我两个通宵没睡觉，吃了晚饭排队穿军大衣，第2天早上没有了。但是，猪肉它不涨，有计划价格不能涨，钱多了买不了东西，票证增加，这是一种方式。

第二个表现是CPI上涨，物价上涨。

第三个表现是房价上涨。货币多了，不吃猪肉，去买房，为了保值都去买房，把房价炒高，结果一套房子本来买的50万、60万，现在甚至1000万，把几代人的钱都凑在一起，买了房还要付按揭付利息，就没钱消费了。这样货币多了，老百姓反而没想消费，被房子套死了，CPI这里并不涨。

我们绝对不要讲，CPI不涨就没通胀，这叫不懂通胀。物价涨只是通胀的表现形式之一。

就我们这20多年来，通货膨胀，物价不涨，是因为人们买房，一个房子把全部购买力，都榨干了，没钱消费。专家以此为依据，说我们没有通胀，这完全是不懂通胀。

我们的货币量从建国初期一直滚到1990年才只有1.5万亿，今年一年新增加15万亿，我们的货币存量195万亿，增长8个多点，而GDP六点几。

通胀还是很严重的，他只是没有通过物价涨表现出来，是通过房价涨。

今年房价不怎么涨的，所以CPI开始快速涨。明年水往哪流的很重要，是往股市流还是继续买东西吃？还是买房？如果明年CPI不涨，房价肯定涨，所以我一定要纠正一个概念，物价涨不涨是通胀的表现的方式之一，不是没有水，水很大，只是没有留到洞庭湖，流到长江去了。